Arène: Effectif des alliances
Article du 14/01/2007 à 23:09 posté par dabYo Voir les commentaires

De plus en plus grandes au fil des éditions, les alliances ont largement dépassé les 40 membres lors de la cinquième arène des villages. Peut être inconscients des problèmes que cela cause, les effectifs de ces alliances risquent d'augmenter encore plus si l'on ne trouve pas des moyens pour lutter contre efficacement. En plus d'empécher les personnes jouant en plus petit groupe, voir tout seul, d'approcher le top 100, elles contribuent largement aux rallentissements lors du jeu. L'arène n'ayant jamais été programmée pour accueillir des zones où plus de 30 ninjas peuvent s'affronter, de nombreux ralentissements sont à prévoir dès qu'il sagit d'un changement de zone où de nombreux ninjas sont impliqués. Ces problèmes purement techniques ne prennent bien entendu pas en compte la perte de gameplay que l'on retrouve, avec des dizaines de joueurs ne jouant pas à cause de leur alliance, se contentant de rester dans leur zone de repli. Seulement, à partir de combien peut on considérer une alliance comme trop grande ?

Mais surtout, quels moyens efficaces peut on prévoir pour lutter contre ? Une maintenance manuelle est impossible, et ces alliances ne sont pas non plus régulables: on peut empecher deux personnes de s'attaquer, mais on ne peut pas faire le contraire. Les solutions qui pourraient par conséquent y remédier seraient plutôt du côté des améliorations à apporter à l'arène. Quelles améliorations veriez vous pour aider de ce côté là ? Y a t'il des moyens pour limiter l'effectif des alliances en les empechant de s'observer par exemple ? Doit on empecher les personnes de ne pas contribuer aux attaques bien qu'ils soient actifs ?

Attention, il ne sagit pas là de débattre sur les clans ou sur les attaques disponibles.


249 commentaires des ninjas du village:
?????? bon j'ai pas lu ce que vous avez deja mis alor ne preter pas attention a ce message si il a deja etait sucjerer voici ma proposition :
1: a l'academie obtenire un test qui classera par niveau et habilete les participants et qui donnera une equipe de trois et 1 leader(comme dans la serie en fait)choisit par raport aux capaciter
ex: 1 faible 1 fort 1 moyen et 1 intelectuele
2: cree des zones piege comme ca les inactif ou groupes qui se deplacent trop nombreusement ben ils seront reduis a un plus petit nombre ou seront blesse automatiquement
3: avoir une section speciale lorsquil n i a plus qu'une centaine de participant ou il tomberon par hasard et ou il i aura des betes et bestioles a tuer pour sa survi ainsi l'arene sera plus breve et si on ne fait que quelques petites donners pour les animaux et betes ont devrait pouvoir faire alleger le serveur en bousilliant rapidement le nombre de participant a l'arene
?????? - Genin - Profil - 15/01/2007 à 19:47 Online
-*.* ...Celui qui lira ce message devra me mp dans les 10 secondes qui suivent ou explosera... *.*-

iboudebo6te orushi > Ah mais comment tu limites les alliances ?

La est tout le probleme hein^^ !

A mon (humble) avis, il vaudrait mieux limiter le nombre d'observations a 40 pour pouvoir avoir des teams d'a peu pres 35 membres et identifier 5 adversaires, comme ca si tu gasilles tes observ ba tant pis pour toi^^

Et on devrait peut etre sinon limiter les observations a un nombre X par jours, un truc comme ca et que ceux qui font des concentrations a 0 de chakra 2 fois de suite, *PAF* une decharge de 100 de vie ca doit faire reflechir^^
Mais d'un cote je trouve que c'est con les alliances meme si on a pas le choix vu que situ veux arriver loin, faut au moins etre 10 dans ta team=_-

Si seulement il y avait une excellente solution pour eradiquer les regroupements en masse...
Au pire on pourrait pas limiter le nombre de personnes dans une zone, par exemple a 20 et quand les 20 sont remplis, les autres choisissent une zone par defaut ou bien choisissent eux meme leur zone (n'importe laquelle a cote sauf la tronquee).

Bon bref, ca parait con mais les alliances ca pourrit l'arene mais personne peut y remedier sauf si on trouve une bonne solution informatiquement a mon avis parce que "le Staline de WoN", on peut toujours l'attendre !
iboudebo6te - Bon Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 19:48 Online
Cloporte Franco-Sénégalo-Colombo-Californien.

itachi_boy Serafina > Bon, tu nous demandes de « continuer comme ça », donc je suppose que ça veut dire que je dois préciser, ou expliquer plus clairement…
Récapitulation :

-Si quelqu’un ne fait rien pendant un certain temps, il est éliminé (comme ça, ça permet en plus d’éliminer les personnes qui se sont inscrites et qui bougent pas : d’une pierre deux coups)

-Pour ceux qui vont à une soirée, à un mariage, ou un quelconque événement, option « excuse » : Il faut qu’ils aillent dans la rubrique dite « excuse », qu’ils écrivent la raison de leur absence et le laps de temps ou ils ne seront pas disposés à participer (il ne faut pas qu’il soit trop long : 1 ou 2 soirée devraient amplement suffire).

-Pour que la première option (le compte à rebours) fonctionne, il faut pouvoir faire que la concentration à 0 ne marche pas, il faut limiter le nombre d’observations dans un laps de temps supérieur à celui du compte à rebours (également pour la concentration et le soin, peut-être), faire que le soin à 0 ne marche pas non plus… et ajouter des limites en fonctions du laps de temps du compte à rebours…
itachi_boy - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 19:53 Online
Ouuuay Serpentare Mon Tripateur Hormonale <3 Hardcore PMG prematurer baby recicley bawww' (l) XD

bibibreakeur moi je sui pour un temp limite de 1h par zone ou méme unncompte a rebour ou un effectif de mm clan limité par zone apré avou de voir
bibibreakeur - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 20:03 Online
C'est la vie faut faire avec!!! Frère d'armes : Jerboul mon meilleur pote sur won et dans la vie l

WarDemoniac Yop yop.....
bon on va commencer *_*

bibibreakeur > Un compte à rebour, c'est galére si par exemple tu peux justement ne pas accéder à l'ordi pendant une heure, dés fois même si t'es pas très actif les premier jours les suivant tu peux l'être plus, et sa peux éliminer plein de membre d'un coup >>

Sinon, je ne pense pas qu'on puisse limiter vraimen les alliances, depuis que Dumas à dit "tous pour un et un pour tous", il est admi que l'union fait la force, mais évidement sa peut entrainait des traitrise (allez savoir de qui je parle), donc je ne pense pas qu'on puisse empêcher les regroupement et plus particuliérement des niveau faible ^^

Par contre comme technique de combat la plus simple à utiliser mais qui reste à developpé est la technique de guerrilla, par de multiple assaut répété on affaiblit une grande puissance qui elle à du mal à se mouvoir,mais là encore c'est plutôt difficile à mettre en place vu le nombre d'action que lon peu réaliser....


Dernière chose qui se répéte un peu, je ne pense pas que kicker les non-actif soit une bonne chose, sa fait toujours plaisir de tuer quelqu'un, un item, des stat et un frag, perso je trouve sa plutôt bien....
Car autrement on commencerais l'arène avec 1000 inscrit et il ne resterais que 200 personnes dés la deuxiéme journée ^^
WarDemoniac - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 20:44 Online
Faust, Erudit ayant vendu son âme au diable...culture et intelligence ne vont pas forcément de paire

Gannicus ?????? > facile pour tout le monde de passer le test en tant que faible... car pour que ce soit vraiment réel, il faudrait une différence véritable entre un level 250(même si on est 3 ou 4 juste a aovir dépasser le 250 ^^) et un level 22!dans ce cas la, la team comporterait un 250 un 22 et un intermediaire OK! mais là, une différence de 50 niveaux est presque pas visible!!

dans la news, j'ai répété ce que j'ai dit à la conception de la premiere arene :)
faire des zones BLOQUEES où seuls les X meilleurs(kill dégats et tout) seraient qualifiés pour la suite! dans ce cas là, il ne resterait que les plus méritants et la chance influrait quand meme un peu car s'il n'y a que des 3500+ de chakra et des levels 200+ bah le pauvre petit level 22 mourra en 2sec! ce qui est normal!! cependant s'il ferait un kill, il gagerait plein d'EXP :)
cette phase permettrait d'éliminer les "moins forts" et il n'y aurait pas forcément d'alliances dans ces zones! ce qui règlerait la question des alliances pour cette phase!
ensuite, on pourait retrouver l'arene que ous connaissons mais cette fois ci, une absence de plus de 1 ou 2heures vous enverait dans une autre zone ou vous enleverait beaucoup de pvs ou vous tuerait direct :)
si quelqu'un fait 2 à 3 concentration à 0 chakra, il serait lui aussi éjecté, X observations aussi, ce qui les emmenerait dans une autre zone :) un peu méchant cette derniere regle avec concentration et observation mais bon :)
Gannicus - Shodai Jounin - Profil - 15/01/2007 à 20:48 Online
SFR quoi ...

ashkainjm kakashi sense > le problem de l alliance c ets que les boulet sont des fanatiques ils ont pas compris qu il y a un seul gagnant et que le mec qui coordonne une team de 80 les prend pour des ignar et de la chair a canon ..... deja si ils comprennais ca les alliance seraient limitées (plus de trahison ouéééé)
kakashi sense > ce que tu a lu rejoin mon principe d arborescence sauf que mon pprincipe reste plus equitable

anbu > t as pas tout a faais tord je me suis egaré .......
mais je pense que le principe est a garder et j espere que dabyo en prendra note
sinon troiuver un system pour restreindre et non empeché les alliance devrais etre le sujet parce que les probblem de comptes a rebours avec les zone qui explose et qui buttent ou envoi aléatoirement les joueurs dans d autre zones mettraient fin au alliances ajoutons a ca les observbation remise a zéro et c est reglé
faut etre un peu plus soft j estime plus l idée de limitté le nombre d observation sur le jeu
en gros choisi bien tes potes choisi bien ta cible et pour le reste bah y a les objets ou les observation spontanée quand un joueur agis sur toi
ashkainjm - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 21:19 Online
tu verras petit on se wonnifie avec l age ......

Un Gros Lapin kakashi sense > jsuis plutot d'accord avec toi pour ton histoire de "découper" l'arene en plusieurs phases (ou manches, comme on veut).
par contre, je ne trouve pas super le fait de faire changer de zone, enlever de la vie ou tuer quelqu'un qui est absent quelques heures. tu peux avoir un truc plus important que l'arene et qui dure longtemps que quelques heures (soirées, taff,...)
pour les idées, je cherche lol
Un Gros Lapin - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 21:33 Online
Je suis l'esclave de mon désir...

capoeiriste kakashi sense > ouais les plus méritant... avec ta conception des choses ce serait plutôt les plus anciens qui resterait envie. Ca n'engage que moi, mais comme ça fait plusieurs fois que l'idée est proposée, je trouve ça complétement pourris qu'on ne puisse pas se déplacer.. ça revient à clique sur 2 boutons attaquer/jutsu et si t'as du bol t'es pas pris pour cible sinon tu crèves, aucune échappatoire..
capoeiriste - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 22:00 Online
utilisateur Lambda :o

Padrinno Bah moi normalement Serafina ou dabYo vous aves dut recevoir mon mp donc je reviens avec mon histoire a la battle royal.
Petit à petit les zones disparaise jusqu'a en laisser plus qu'une en tuant tous ceux qui sont dedans. Sa empeche les campeurs ceux qui sont out car ils sont plus etc voilla
Padrinno - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 22:19 Online

omiens kakashi sense > Tu as disons 3jours pour faire 5kills pour passer au 'niveau' suivant de l'Arene ?
Personnelement, je crée de suite deux autres comptes que j'inscrit de pc de mon lycée pour pas avoir la meme IP que chez moi(pour berner les Admins), je me rejoins dans une zone et me fait finir les Kills avec mon compte 'principal' >_>!

Ou sinon pour moins me prendre la tete je joue a un jeu tres connu des grands fragueur 'piquer les frags'...j'identifie tout le monde lvl 6, j'attend qu'un se fasse attaquer, j'actualise constamment, la chance me permet d'avoir une connexion correct, je peux des lors esperer faire mes 5Kilss tres rapidement mais pour ma part sans aucun mérite.
Donc lancé un tel système, ferais de tous ceux qui connaisse les rouages de l'Arene de veritable campeur attendant de piquer les frags des 'novices' dans le jeu...

Faires des pré-Team n'est pas envisagable semblerait-il, car cela reviendrais a ressembler au Arenes de Clans que semble vouloir nous préparer les Admins ^_^ !

Je reste assez bloquer sur l'idée développer par Anbu a la base, celle de faire disparaitre les identifications au bout d'un laps de temps prédéfini...ce système empecherait les grosses team de jouer a moins qu'elles dispose de stratege de tres bon niveau...

ashkainjm > Cela est inévitable, il y aura toujours des personnes qui ecouteront aveuglement certains d'entre nous. Moi même j'abuse parfois du fait que des gens sont prêt a écouter aveuglement ce que je dit et cela pour 30% des cas mon interet personnel seulement ^^'

Il faudrait presque un Manuel pour que chacun agisse par lui meme et ne suive pas des gens qui compte crée des groupes représentant pres de 10% des inscrits total =_=(on va pas citer les gens qui se reconnaitront).


Je finirais sur quelques retissances sur les discours a 3-4 comme la nuit dernière a été spectateur...Une page entière où certaines personnes ont poster constamment les meme idées formuler de manière différentes sans reelement interagir des idées de chacun et me donne personnellement l'impression de seulement 'augmenter son niveau'...

Et j'ai pour ma part perdu un bon moment a lire des choses inutiles qui vous ont juste permis de vous coucher content d'avoir gagner 3-4 niveau en une soirée >_>'!

Les doubles post aussi jpense que sa peut s'eviter, un nouveau post pour reagir a une personne différente, je ne citerais pas 'capoeiriste' (ah trop tard c'est fait :P), mais bon, si tu pouvais eviter. Tu ratraperas surment ton retard de niveau sur les premiers inscrits aux site de cette manière, mais pour ma part, c'est un comportement assez ridicule >_>'!
omiens - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 22:25 Online
Oz

capoeiriste omiens > gni ? un peu parano, non ? tu sais mes posts peuvent très bien être effacés et l'xp gagné retirée j'en ai vraiment rien à secouer tant que dabYo et serafina les ont lus. J'ai participé activement au début de ce sujet hier soir, simplement parce qu'il m'interresse. Alors désolé de pas avoir la présence d'esprit d'actualiser ma page à une 1h du mat' pour voir si y a eu des réponses entre...
Je donne mon avis sur certaines idées qui me semblent "bancales" et m'abstiens de mettre à tout va "ouais tip top ça "puisque ce serait inutile. Chacun de mes posts reste dans le thème de la news et à l'exception d'un ou deux ils me semblent qu'ils sont argumentés alors je t'emmerde courtoisement et profondément.
Les posts n'interragissaient pas ? relis et tu va que chacun de mes posts étaient motivés par une idée avancée précédemment.
Pour finir mon niveau actuel me convient très bien (en fait nan je vise le niveau 100 et pour ça pas me connecter régulièrement est amplement suffisant).
capoeiriste - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 22:39 Online
utilisateur Lambda :o

M0RiMiR omiens > juste je vois pas le rapport avec les "vol de kill" c'est une technique comme une autre qui n'a aucun rapport avec le fait de camper!!!Le seul point genant là dedans c'etait la force qui devenait enorme et ça ça été reglé!!!

pour se qui est de limiter l'observation ou la reinitialiser au bout d'un certain temps n'est à mon avis pas une bonne idée...
ça aurait certe un effet nefaste sur les grosses team(et encore!!) mais ça retirerait un des aspects strategiques importants de l'arene...
M0RiMiR - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 23:09 Online
Te prends pas pour le roi Lion ou j'te rase ta crinière ††M0RiMiR rules††

omiens M0RiMiR > Ah, et qu'elles aspects strategiques cela enleve ?
J'aimerais bien entendre des arguments contre cette solution...

Quand tu observes un ennemi s'est pour le poutrer en tant normal, sinon cela reste assez lache...
Certes un joueur solo va ID quelques personnes, histoire d'avoir une longueur d'avance sur une salve d'attaque, mais bon, si tous les jours il s'amuse a ID toute sa zone lvl4 puis 6 pour les finir, il passe ses journées a rien faire et montrera juste que sans cette annulation des ID il ferait rien de mieux que piquer les frags >_>'!

capoeiriste > Si je t'es offencés, excuses moi, mais le but de ma fin de commentaire etait d'arreter des discussions avec une reaction a chaque nouveau post qui ne fait que reprendre les arguments en les tournant dans une formulation differentes seulement pour faire un semblant de post utile ^^'
Une insistance sur une idée, la developper, la defendre contre les indécis, cela peut aider, mais recopier les idées pour poster, poster et reposter sans sesses va plutot empecher des gens interesser mais en manque de tps de participer au debat de peur d'avoir a lire tous les commentaires précédant !
omiens - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 23:20 Online
Oz

M0RiMiR il y a plusieurs strategies dans l'arene certaine plus bourrine d'autre plus controle...
et perso c'est la derniere ma façon à moi de jouer...
je prefere avoir une vision globale de la zone où je me trouve pour etre le plus parer possible!!
mais bien sur ça m'enpeche pas de saucer des mec de temps à autre(et pas seulement voler les kills, même si je l'ai beaucoup appliqué lors des arenes 2 et 3 :o )

voilà la strategie que je defend!!
M0RiMiR - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 23:29 Online
Te prends pas pour le roi Lion ou j'te rase ta crinière ††M0RiMiR rules††

capoeiriste omiens > pour cloturer tout ça, on dira que la balle est au centre. mes deux derniers posts peuvent être effacés ainsi que tout ceux qui seront jugés inutiles et néfastes à la lecture de ce sujet d'ailleurs.
Tu remarqueras qu'on est des grds garçons et que j'avais arrêté de moi même les réponses tac o tac quand la conversation a commencé à tourner en rond. Les idées étaient recopiées dans un but explicatif.. m'enfin dsolé d'avoir apparemment pourris la 1ière page de ce sujet.
pour ma part j'ai pas d'autres idées à apporter actuellement :p si ce n'est de ne mettre que des contraintes sur les zones avec plus de 25-30 personnes dedans.. donc là où les grosses team sont supectées d'être. dans une zone avec 3 personnes je vois pas l'intérêt.
capoeiriste - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 23:54 Online
utilisateur Lambda :o

asakura yoh omiens > ^^ ridicule, je vais faire cours, tu donne des ocnseils, mais tu es imcapable de te les apliquer, dans ce cas, ne l'ouvre pas, c'est bien plus intéligents.

ensuite, ataquer des plus faibles que soit c'est lache non?! ataqué des inactifs aussi non?! voler des kills c'est lache?!

tous est dans le jeux, voler des kills est une stratégie comme une autres, qaudn tu n'as pas la force, tu utilise ton cerveau ( batre des gens qui réfléchissent moins que toi a l'arene car il n'en on pas les moyen, c'est lache non?!)

surtout que volais des kills a 10 dessus, c'est pas aussi simple que de taper comme un tabanar sur un inactif.

ensuite, tu gagnes encore de l'xp en postant? moi non, alors si c'est le cas faut que je demande a dabYo de m'expliquer.

enfin juste car je voudrais pas que ça parte en sucette, je tiens a dire, que faire desprobleme la ou il n'y en a pas, c'est pas la meilleur façon de faire avancé les choses, le systeme de l'arene n'a surment pas été conçu pour jouer seul (sinon je vois pas l'utilité du soin sur un partenaire.) dc remettre en cause le modele de pensé du joueur normale qui pense que etre a plusieur sa paye plus (et ce qui est le cas) n'est pas la solution.

la chose a faire, c'est de trouver des solution pour donner envi au joueur de jouer a peu. c'est comme ça qu on arrivera a rendre a l'arene son charme d'avant.

dc je vais pas me repeter, j'ai deja donner quelque idée pour limiter le jeux a plusieur, maintenant voila pour moi ce qui favorise le jeux en petit groupe, meme si ça a été deja dis, je vais en profiter pour l'améliorer a ma façon:

une inscription en équipe (pas de clan, mais une équipe de 3 a 5), e droit pour s'inscrire serait bien évidemment plus chere, mais comporterais certain avantage, comme une identification peut etre plus rapide, des ataques combiné... en retour, les gain de fin d'arene serait aussi moins nombreux.

vous allez me dire, des petites équipes vont s'alier, et alors, on permet le jeux a peu de membre non?! ce principe, ajouter a l'identification qui baisse pour les grosse team de djuju222 et op la le tour est joué.

au risque de me répeter, il faut juste rendre le coté seul de l'arene un peu plus atractif, mais pas trop, car jouer seul,c'est bcp moins drole.
asakura yoh - Bon Chuunin - Profil - 16/01/2007 à 00:58 Online
SO For life

ShurikenFuma Moi je pensais que n'importe quelle option ne pourra être possible que si les admins ont la possibilité d'intervenir (de façon assez superficielle :nbr de membres...)et que les clans soient officialisés. Rien ne dit que ces clans extrêmement nombreux ne se divise en plusieurs groupuscules.
Mais les clans pourraient aussi s'étendre sur le site donc peut -etre que certaines propositions ne seront pas adaptables dans cette hypothèse.

Je vois pour l'instant 3 possibilités (je me creuserait sans doute plus):
_Comme beaucoup l'ont dit, limité le nombre de perso dans les clans.
_Combattre dans l'arène non plus en solo mais par equipe de 3 ou 4 ce qui offrirait un peu + de stratégie de travail en équipe un peu moins limite (même si cela n'empêche pas la colaboration)
_Ou la faire a la sport Us (limite salariale) c'est-à-dire qu'on autoriserait une quantité max de chakra par clan(qui devrait évoluer propotionnellement à celui des membres d'icelui)
ou bien trouver une fonction appropriée peut-etre de la forme f(moyenne de chakra des membres)= nbr de membres supplémentaires.
Supplémentaires???? But why me direz-vous ... Et bien parce qu'il faudrait laissé une base d'environ 15-20 membres pour obtenir la moyenne des chakras^^

EN espérant quelque chose de plus plus tard je vous dit a bientôt
ShurikenFuma - Bon Genin - Profil - 16/01/2007 à 01:08 Online
2 cerveaux pour 3 pas mal la promo?!

zornitza dabYo > personnelleme,t je ne voit pas en cquoi s'observer estde l'anti-jeu, comme j'ai pu l'expliqué dans mon commentaire de ta derniere news, l'espionnage fait partie intégrante d'une bonne stratégie d'équipe! c'est un point essentiel même! t'empèchera jamais les gens de s'observer sauf peut être dans le cas où une personne a déjà observé tous les autres ninjas de sa zone au maximum ou alors en suprimant tout bonnement l'espionnage; ce qui comme tu l'auras compris serait à mon sens une réelle amputation!

Je pense que le principal problème est bien plus lié aux mouvements de masse causé par ces alliances. dans ce cas, rien de plus facile pour lutter contre: bloquer l'accès à une zone lorsqu'il y a déjà 30 ninjas.
zornitza - Genin - Profil - 16/01/2007 à 09:11 Online

zornitza ShurikenFuma > tu ne pourras jamais ampécher les gens de s'allier en dehors de l'arène et de mettre en place des stratégies sur des forum ou msn... A moins que les noms des personnages soient définitivement masqués.. ce qui obligerait par contre de jouer seul... ou presk..
zornitza - Genin - Profil - 16/01/2007 à 09:15 Online

zazade omiens > je suis pas tellement d'accord avec toi sur l'espionnage; je suisplutot d'avis avec zornitza: les personnages avecbeaucoup de chakra sont dans une teams les espions parfait car ça coute le même nombre de chakra à tout le monde d'espionner, il est donc plus aisé à quelqu'un qui a plus de 3000 de chakra d'espionner que quelqu'un comme moi qui n'en a que 300... cette personne avec plus de chakra donne donc les infos à l'équipe...
zazade - Genin - Profil - 16/01/2007 à 09:22 Online

dabYo Je répète une nouvelle fois qu'il est hors de question de faire des choses structurées pour les alliances, ça ne servirait strictement à rien ! Rien n'empèchera deux alliances officielles d'en faire une officieuse, et donc de doubler le nombre d'alliés au total.

Ensuite, si j'ai tant tardé à ouvrir ce sujet, c'est parce que vos rancoeurs personnelles n'ont pas lieu d'être. L'expérience gagnée a été supprimée et de nombreux membres perdront sans aucun doute de l'exp dès que j'aurai le temps de m'en occuper (pasqu'à 2pt d'expérience par post,l les 30 pages des autres sujets ont donné beaucoup plus que prévu, il n'y a là aucun préjudice, juste un retour à la normale) Néanmoins, je rapele que ça n'est pas du devoir des membres que de juger si des posts sont utiles ou pas, ni de faire des remarques du genre. Donc les prochaines fois, ce genre de posts seront supprimés (omiens) mais leur réponses aussi (capoeiriste, asakura yoh)

Ensuite, il est hors de question de limiter drastiquement le nombre de ninjas dans une zone, cela engendrerai des problèmes encore pire. Et c'est de toute façon limite impossible à réaliser sans trop de ralentissement.

Il est aussi hors de question de faire une arène découpée, la victoire deviendrait beaucoup plus simple: on se retrouve à 2 alliés dans une même zone, et au lieu de fermer la zone en se tuant, on attend tout simplemet que les autres ferment la leur et vienne dans la notre.

Continuons sur les non, j'ai vu des gens qui disent qu'une alliance de 35 ça devrait aller. C'est déjà énorme 35, si j'ai mis des chiffres dans l'introduction ça n'est pas pour rien, je vais donc me reciter: "L'arène n'ayant jamais été programmée pour accueillir des zones où plus de 30 ninjas peuvent s'affronter"

35 par alliance ça veut dire 70 lors d'un affrontement, et ça veut aussi dire serveur totalement mort :/ à 40 ça passe, pas à 70. De plus,j e vois pas ce qu'on peut instaurer pour limiter à 35. Autant limiter à 20 est faisable, autant 35 ça ne l'est plus. Je rapelle aussi que c'est une limite superficielle que l'on veut. Quelqu'un de très organisé pourra tjrs faire une grosse team, mais l'objectif est de lui mettre le plus de baton dans les roues sans pour autant lui interdire.


Passons aux côtés positifs, la perte d'observation est une très bonne idée à laquelle je n'avais jamais pensé. Comme quoi, j'ai bien fait d'ajouter des champs qui jusqu'alors étaient inutiles (date et heure de la dernière mise à jour de l'observation sur un joueur, notament). Reste à savoir si cette perte d'observation ne fait pas aussi disparaitre un pan du gameplay: celui ou l'on observe ses adversaires en début de jeu pour pouvoir mieux lutter à la fin. On peut alors se demander si cette perte ne serait pas plutôt effective que sur les adversaires de notre propre zone. Donc si un clan veut garder son observation, il doit forcement se diviser.

En ce qui concerne les supressions de zones chaque jour, ça ne sert strictement à rien, hormis le premier jour il y a tjrs de nombreuses zones qui sont contrôllées. De plus, ça fait perdre pas mal de jeu (kills, zone à maitriser, etc)

Par contre, j'avais déjà évoqué le fait que des joueurs puissent être ejectés d'une zone, notament en cas d'inactivité de la zone. Comme je le dis souvent, je ne veux pas faire de solution drastique qui défavoriseraient à tout va. Il s'agirait là de cas extrème ou de nombreux membres se concentrent à 0 par exemple. Inutile de dire que ça n'existe pas, je sais que c'est le cas.

Ensuite, je pense que trop de monde confond la notion d'inactivité et d'inaction. L'inactivité, c'est quand un joueur n'est pas là. L'inaction, c'est lorsqu'il se concentre à 0. Le premier n'est en aucun cas génant, ça fait juste plus de kill. Le second est un campeur, s'il est isolé ça ne pose pas de problème, si il est en groupe et rempli une zone, il devient invincible. C'est contre ce phénomène que l'on doit aussi lutter. C'est aussi ce phénomène que la perte d'observation ne résoudra pas, admetons que au hasard une team de 40 (:o) soit dansu ne zone, elle perd 1 d'observation à chaque heure (soit 6 en 6h), elle peut tout de même camper, et dès qu'un adversaire attaquera, il sera forcement attaqué et tué. On ne règle donc pas le problème du campage de groupe par cette méthode.

Il faudra donc par conséquent trouver un juste équibilibre si on utilise l'ejection des zones. Admetons qu'il faille à peu près 5 attaque par personnes sur 6h (c'est une très haute marge), cela veut dire pour la zone de campeur au moins 40*5 = 200 attaques. Admetons qu'ils tappent en moyenne à 50, cela nous fait 10 000 dégâts, soit de quoi tuer 7 personnes qui passent là à leur grand regret. C'est encore trop peu. Si on augmente encore un peu le quota, avec 2 attaques par personne par heure, soit 12 en une soirée, soit 480 attaques pour la zone de campteur, soit 20 kills. La zone pourrait en effet être atteinte par des mesures ou les joueurs sont ejectés (tous dans différentes zone set au hasard). Reste à savoir à partir de quand de telle mesures sont effectives, car une zone où 15 personnes sont inactives (et non en "inaction") et seulement 5 qui attaquent pourrait être elle aussi atteinte si on ne fait pas attention aux dosages. Peut être alors prendre en compte seulement les membres actif, ou alors, faire des rapports sur le nombre total d'action (auquel cas, la baisse d'observation prend tout son sens: on est obligé d'observer poru continuer d'avoir ses alliés en visuel, donc obligé de faire des actions, donc obliger de faire des attaques).

En espérant que mon post soit compréhensible, flemme de me relire, j'ai trop écrit :/

zazade > Enfin quelqu'un qui a compris la plus grosse part d'inégalité de l'arène, je te félicite !

kakashi sense > Si avoir 1/3 de vie de plus et taper plus de 2 fois plus fort ne te suffit pas, on peut rien y faire. Sachant qu'en plus tu as l'expérience de l'arène, soit un avantage énorme par rapport à tout nouveau. Mais bon, y'en auras toujours pour dire qu'ils ont pas assez d'avantages ^^
dabYo - God Of 3lle - Profil - 16/01/2007 à 10:22 Online

omiens dabYo > J'ai certe aucun droit de dire l'inutilité de certain commentaire mais tu remarqueras que sa a calmer net le flood, donc mon manque de respect a porter ses fruits.

Coté serieux, tu n'envisages qu'une seule façon de perdre l'observation, j'avais dans l'optique d'une perte total de l'ID d'un seul coup.
Passer du lvl 3,4 ou 6 au lvl0 directement, pas de perte reguliere, car une team de 20pourrais avec une bonne organisation s'en sortir pour se reperer plus ou moins.
Et s'il faut etre bien organiser a 20 pour jouer en groupe imposant, des nombres supérieurs deviendrait un handicap et des cibles facile pour des factions de 7-8...

Ensuite, ce que je n'avais pas envisager, mais auquel tu as eu l'idée de pensé, c'est effecivement de couper l'ID des gens présent dans sa zone au bout de disons 6h, le hic c'est que les Team se couperais en deux ou trois factions de zones adjacentes pour au cas ou se regrouper si danger il y a.
Alors appliquer cela a un plus vaste rayon pourrait pallier la perte de gameplay sur la fin d'arene, au moment où l'on revoit un adversaire identifer dans les premiers jours.

Appliquer la perte d'ID a sa zone et aux zone adjacentes obligerais les groupes 'imposant' a vraiment se séparer et devenir de simple factions qui a tout moment pourait etre anéanti par une autre.

Si celle ci on les strateges pour les mené toutes a la fin de l'Arene, leur alliance sera deja quelques peu plus justifier que s'ils avaient avancé a 30tout le long du jeu.
omiens - Chuunin - Profil - 16/01/2007 à 12:42 Online
Oz

Narutodu45 dabYo > Il me semble que tu oublie mon idée (meme si je l'admets , il y a beaucoup a lire sur ce sujet et que le risque de flémmardise aigu est élevé XD )
Mon idée et ce n'est pas determinant pour contrer les nombreux avantages des alliances , c'est de mettre une esquive possible ,qui serait un facteur aléatoire (un peu comme dans les RPG...sauf que la plupart du temps , c'est selon le personnage , mais dans l'arene , ne compliquons pas les choses qui le sont dejà assez!)
Deja l'esquive limiterai un peu les nombreuses attaques des alliances (meme si pas decisif pour survivre,quoique ...)et en plus ca me semble logique qu'un ninja puisse esquivé des attaques....il ne sont pas statique a chaque attaque....
En ce qui concerne la suppression possible de l'observation , ca serait dénaturer les ninjas ... ( mais sauver l'arène ????je ne sais pas ...)Tout dépend dans quel sens on veut aller :

-Soit on dénature un peu le manga et l'arène en devient meilleure ...
-Soit on laisse l''espionnage et tout ce qui touche aux ninjas et l'arène sera comme d'habitude,c'est a dire des inégalités diverses et variées ....

Voilà j'espère que tu n'aura pas eu la flemme de lire mon message,je te remercie d'avance dabYo et les autres bien sur ^^
Narutodu45 - Chuunin - Profil - 16/01/2007 à 12:44 Online
Nateshinai~

ashkainjm dabYo > sinon on pourrais faire se deplacfer les joueurs dans la zone ce qui permettrai que seul les joueurs autour de leur victime puissent frapper apres des notions de distance via des ataque particuliere peuvent etre instauré ca evite de se faire poutré par 30 ou 35 personne sur le meme tour du coup les grosse team ne servent plsu a grand chose ca a l air complexe a réalisé mais si tu sais faire ca .... c ets une idée a approfondir eut etre
ashkainjm - Chuunin - Profil - 16/01/2007 à 13:12 Online
tu verras petit on se wonnifie avec l age ......

omiens ashkainjm > Oui, c'est une possibilité si dabYo en a les capacités de programmation !
C'est comme dans bcp de jeu de Role sur table, il faut parfois des 'Armes' pour permettre des attaques sur des adversaires qui ne sont pas juste a coté de toi...Cela enrayerais Totalement la possibilité de groupe, car au maximum 3 à 4 personnes pourait nous attaquer simultanément dans un meme tour dependant la façon dont ce systhème serait mis en place.

Il y a par contre un gros defaut a ce principe, c'est que bon, ne pouvoir attaquer que quelques personnes precises enraye un peu le jeu, tu te retrouve entourer d'inactif, bah la tu t'amuses, tu es entourer d'actif, rodé a l'arene, tu peux deja sentir ta fin arrivée sauf si le facteur chance est vraiment de ton coté ^^'

Il faudrais trouver une parade a ce hic, en facilitant tout de meme l'attaque assez proche, de manière a avoir une parcelle de 7-8 adversaires possible a porter de 'tir'...Et permettre de ne pas trop empiéter sur le gameplay !
omiens - Chuunin - Profil - 16/01/2007 à 13:19 Online
Oz

50kent jai pas tout lu mais moi ce que je propose ( deso si c deja proposé ) mais c'est de tout simplement limiter le nombre de personnes observées ... on le limite a 25 ou 30 gd max. de ce fait le nombre de personnes dans les futures clans ( comme elles ne sont pas sensé depasser les 25 ) sont scanés et ca laisse la possibiliter d'en scaner encore 5. a partir du moment ou on scan une personne en trop, il y a une personne qu'on a scané ( la premiere , la derniere ou au hasard ) qui retournerais au level 0 scan ... ca doit pas etre tres compliqué a faire
50kent - Bon Genin - Profil - 16/01/2007 à 13:27 Online
" Bonecrusher "[FreSH to death]

ashkainjm omiens > bah is t es mal entouré tu deplace ton perso ailleurs dans une autre zones apres avec tes potes i t en a tu esai de t aranger pour que tu sois a cotés ou alors laisser des place vide dans une zones pour pouvoir se déplacer dans la zone
ashkainjm - Chuunin - Profil - 16/01/2007 à 13:41 Online
tu verras petit on se wonnifie avec l age ......

Prof. Iruka Je pense que la chose principale à installer c'est un message:
"zone pleine, vous ne pouvez y accéder".
ça sera déjà plus simple pour le serveur, afin d'empêcher les bugs.
Prof. Iruka - Excellent Genin - Profil - 16/01/2007 à 15:05 Online
Ask me if you need some help.

Caesar Narutodu45 > Pour l'esquive, pour faire simple moi je suis ok, les meilleurs dans le domaine seront ceux qui assurent en taijutsu ou bien ceux qui maïtrisent le dojutsu ( en gros les Hyuga cartonneraient )

Cependant je ne suis pas trop pour un nombre limité d'id pcq on a plus des ninja, mais des chevaliers du moyen-âge alors

omiens > Tu parles de perte d'id je suis d'ac mais je préferais que tu la perde par lvl et pas tt d'un coup !
Sinon ton idée de perte d'id va créer des petites faction oui possible, mais alors il ne faut pas limiter le nombre d'attques que tu px encaisser car, si dans une zone il ya 4-5 de ces troupes et que tu limites le nombre de coups encaissés par tour, cela risque de mettre bcp plus longtps avant d'éliminer un adv en supposant que tt le monde se mette dessus 8 attaques = 400 dégâts, c'est peu ! Une trousse et c'est reparti

Dès lors l'arène s'en retrouvera prolongée, et ça je pense que cela ne risque pas de plaire

50kent > bon ça signifie que la plupart du tps tu vas taper des gens que tu n'auras pas id, et donc avec un force excessivement faible !
Caesar - Excellent Chuunin - Profil - 16/01/2007 à 15:54 Online
"You never have enough muscle to stop a nigga hustle" | #6 Grimmjow Jaggerjack | BAAllin'

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